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      “遇見未來”之吳顯奎×會說話的肘子×馬君丨科幻人是敲鐘人,能大尺度思考人類未來

      每日經(jīng)濟新聞 2023-10-22 18:40:48

      每經(jīng)記者|杜蔚  李蕾    每經(jīng)編輯|彭水萍

      第81屆世界科幻大會(2023成都世界科幻大會)正在成都火熱舉辦,《每日經(jīng)濟新聞》推出科幻名人與基金經(jīng)理的跨界對談。希望更多作家能在現(xiàn)實中汲取創(chuàng)作靈感,而投資人則能在科幻想象中發(fā)掘潛力標的的影子。

      當50后的科幻元老、首屆銀河獎得主吳顯奎遇上90后的網(wǎng)文大神、新生代銀河獎得主“會說話的肘子”,他們將產(chǎn)生一場怎樣跨越時空的思想碰撞?

      1979年開始創(chuàng)作科幻小說的吳顯奎,現(xiàn)任四川省科普作家協(xié)會理事長,他曾當過大學副校長、地方政府副市長;“會說話的肘子”是閱文集團白金作家,曾獲茅盾新人獎,憑借《大王饒命》《第一序列》《夜的命名術》等坐擁海量粉絲。近年來科幻網(wǎng)絡文學飛速發(fā)展,頻繁獲得主流獎項認可。10月19日,在第34屆中國科幻銀河獎頒獎典禮上,有9部閱文網(wǎng)文作品入圍,其中《我的治愈游戲》獲最佳原創(chuàng)圖書獎,《隱秘死角》獲最佳網(wǎng)絡文學獎。

       

      當吳顯奎、“會說話的肘子”,這兩位科幻小說作家碰上了長期深耕科技賽道的銀華基金基金經(jīng)理馬君,跨領域交流下,兩種截然不同的思維方式,在討論未來與現(xiàn)實時,又會擦出怎樣的火花? 

      科幻氛圍顯著提升,讀者群壯大助力作家增收

      NBD:世界科幻大會首次在中國舉辦,大家有哪些不一樣的感受和期待?

      吳顯奎:申辦世界科幻大會是中國科幻迷的夢,我陪伴中國科幻44年,一路走來見證了幾代科幻人的努力。2017年11月,我受科幻界的委托發(fā)布了成都科幻宣言,在中國首次提出成都要申辦第81屆世界科幻大會,經(jīng)過5年多的努力,終于夢想成真。

      科幻小說《勇士號沖向臺風》1986年獲首屆中國科幻銀河獎(圖片來源:豆瓣) 

      會說話的肘子:過去科幻題材在我國比較沉寂,作者少、讀者也少,作者的商業(yè)化鏈條并不完整,導致整個國內(nèi)幾乎看不到科幻改編的影視作品,所以整體科幻氛圍很低迷。而現(xiàn)在,因為舉辦了世界科幻大會,讀者和觀眾的關注度和喜愛度都在上升,讓我明顯感覺到大家對科幻更加熱情,這是我們所有從事科幻創(chuàng)作的人最想看到的。而整體科幻氛圍的提升,將提高更多科幻作者的收入,支持我們堅持寫下去。

      馬君:我覺得這次科幻大會,就是對我們中國人原創(chuàng)力和創(chuàng)新力的一個重要認可。從投資上來說,科幻發(fā)揮了大家的想象力,想象是引領科技發(fā)展的關鍵。我們看到,現(xiàn)在科技的發(fā)展是把以前科幻小說里的東西變?yōu)榱爽F(xiàn)實。當然,科技的進步也在推動著科幻的發(fā)展。目前從文學到電影傳媒,都有科技進步的推動;而科幻產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展也一定會帶來科技的巨大進步,同時指引我們的投資方向,所有人都能享受到這場盛宴。

      NBD:成都在營造科幻文化方面都做了哪些努力?

      吳顯奎:除了2017年發(fā)布成都科幻宣言外,成都已召開6屆成都國際科幻大會,我們還有三大獎項:1986年設立的中國科幻銀河獎,2010年設立的華語科幻星云獎,2017年設立的未來大師獎。這些獎項為培育科幻文化起到了引導性作用。

      2018年11月,我們成立了銀河科幻聯(lián)盟,由全國105家科幻機構(gòu)、科幻迷和知名作家共同發(fā)起。同時,為培養(yǎng)本土科幻人才,我們實施了四川科普科幻青年之星千人計劃,我們已先后培養(yǎng)了5年,剛剛把第十期培訓完畢,共計培訓了1000名科普科幻愛好者,希望實現(xiàn)科幻向科幻作家轉(zhuǎn)換。此外,還建成了幻味十足的成都科幻館,我們還有專門進行科幻影視制作的中國西部硅谷研究院。把這些疊加在一起,能看出成都發(fā)展科幻文化的良好氛圍。

      NBD:成都應該如何吸引、挖掘更多具有全球視野的科幻人才?

      吳顯奎:科幻產(chǎn)業(yè)首先就要有科幻人才,應該像國家實施的“百千萬人才工程”那樣去吸引人才,比如設立科幻獎勵基金、給予優(yōu)惠稅收政策、人才引進政策等。這樣就能支撐起更多科幻研究機構(gòu)的發(fā)展,從而促進整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

      創(chuàng)作奔向“硬核”,科幻人能大尺度思考人類未來

      NBD:從創(chuàng)作者角度來看,中國科幻有何獨特之處?

      會說話的肘子:與國外科幻作品相比,中國的科幻更偏愛宏觀敘事,也更偏重對社會、對人文的思考,而且作品里面蘊藏的人性表達會更加樂觀。從作者角度來講,過去網(wǎng)絡文學里面的科幻很多是偽科幻,披著科幻的皮去講玄幻的故事。而近幾年出現(xiàn)的作品,慢慢偏向硬科幻,這是一件特別好的事情。每個作家都希望自己表達的東西有更多人看到,如果沒人看就會慢慢消沉下去。

      會說話的肘子的部分代表作(圖片來源:豆瓣) 

      吳顯奎:我也非常傾向于寫硬科幻,硬核科幻是建立在現(xiàn)有的科技發(fā)明、人們認知基礎上的,對未來進行推演。

      NBD:如何平衡故事中科幻想象力和未來科技的設定?

      會說話的肘子:我對自己的要求,一是實用性,因為科技進步非常快,我們能想象到的東西也很多,但是實用性是我們?nèi)祟愡M步、民用科技進步的基石,如果繞開了實用性,很難被讀者認可。

      二是人性,這又分為兩個部分,一個是人的惰性,2004年我曾跟朋友說,“這輩子一定會有一個行業(yè)把我們想吃的東西送到我們家門口,因為人的惰性能催生這個產(chǎn)業(yè)”。另一個是,資本的需要也會催生很多科技。我曾想過,在未來我們的衣服會變成五彩斑斕的柔性LED顯示屏幕,你想顯示什么圖案就顯示什么,它一開始的誕生可能是因為時尚,但當你身上的圖案可以隨意控制的時候,一定會有資本想把你身上的圖案變成它的廣告。

      NBD:科幻在推動科技創(chuàng)新方面起到了什么樣的作用?

      吳顯奎:科幻需要三大基石:文化基石、事業(yè)基石和產(chǎn)業(yè)基石。科幻對當今社會的影響是全面的,而科幻人更多是發(fā)揮一個懶螞蟻效應,我們對未來的思考會更加深入,承擔的是敲鐘人角色。作為敲鐘人的科幻人,我們能大尺度的思考人類的未來。科幻能推動追問、推動考察,自然可以推動科技發(fā)明,推演人類的走向。

      NBD:當科幻中的科技來到現(xiàn)實,人們該如何面對?

      馬君:科幻文學的創(chuàng)新性肯定會引領科技的發(fā)展。我們在投資中也會遇到這種問題,比如2015年到2017年的VR投資熱,這其實屬于元宇宙概念,而科幻小說早在1992年《雪崩》中提出了。我們直到20多年后,才開始慢慢發(fā)展這項技術。

      我們正在往6G方向走,網(wǎng)絡技術會更強,它是一個信息的高速公路。包括今年上半年以來,漲勢一直比較好的人工智能技術。資本市場在接受一項新技術時,通常一開始時會把未來場景的預期打得比較滿,但是產(chǎn)業(yè)發(fā)展是螺旋上升的,所以股票波動相對較大。另一方面也說明了,我們投資者熱衷給科技高溢價,認為科技是引領我們經(jīng)濟往前發(fā)展的重要引擎,所以大家熱情高漲,才會給科技這么大的估值。

      我相信,隨著科幻給大家進行的科普和教育程度越來越高,也會對科技的發(fā)展以及我們投資的接受度產(chǎn)生引領作用。AI對我們辦公效率、影視游戲的制作效率提升非常切實,但我們也需等待這些應用的落地。

      人工智能無邊界,但獨立人格的AI暫時不會誕生

      NBD:科幻小說在預測未來科技發(fā)展趨勢方面有何獨特之處?小說的哪些科技最具創(chuàng)新性和吸引力?

      會說話的肘子:可能我們作者的科學素養(yǎng)不如科學家,但我們的獨特之處在于想象力非常豐富,且受到的局限小。在科幻小說中,我覺得最具吸引力的是元宇宙虛擬世界。我希望有一天,能在虛擬世界中做極限運動,去滑雪、高空跳傘等。

      NBD:AI能幫助投資嗎?

      馬君:智能投顧和智能投研是我們正在進行的一個方向。目前我們基金公司,包括我們的代銷機構(gòu)已經(jīng)嘗試如何能用上述技術給投資者提供更好的投資體驗。其底層邏輯是,我們通過挑選行業(yè)或者是個股來組建一個股票組合,然后讓大家盈利。同時,我們已經(jīng)開始用人工智能的模型來開始做投資,而且我們發(fā)現(xiàn)AI的模型策略產(chǎn)生出的投資結(jié)果相對比較理想,我們也在用到一些產(chǎn)品上。只是對于公募基金來說,可能大比例采用這些策略,目前來說還有一些風控上的限制。

      NBD:科技板塊當前的投資價值如何?哪些細分領域和賽道有新機會?

      馬君:科技進步是引領經(jīng)濟發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級的重要力量。我覺得有幾個方向可能比較受投資界的關注。第一個是世界前沿的科技,當海外龍頭大軟件落地,后續(xù)一些小的個性化軟件遍地開花的時候,將產(chǎn)生一波關于人工智能的應用和軟件方面的大幅投資機會;第二個是我們的國產(chǎn)替代,這主要集中在硬件方面。第三個跟人的健康有關,比如,我們醫(yī)療的創(chuàng)新藥、創(chuàng)新器械等,我認為這也是屬于科技領域的。此外,包括腦機接口和高端制造里面的機器人、智能駕駛等,都是我們非常關注、緊密跟隨的。

      具體到AI投資,我們也關注幾個方面的機會:第一是即將落地的大型辦公軟件,第二就是模型。目前比較期待的是軟件方面文本和圖形模型的應用,關注這些應用能否按時商業(yè)化落地、賣出好價錢,能否讓下游支付的企業(yè)很好地提高效率等等,軟件方面的進展一定會引領硬件的需求。從這個角度來說,我覺得一是軟件的齊頭并進,二是硬件的國產(chǎn)替代,長期來看都是可以期待的機會。電子產(chǎn)業(yè)已低迷了一年多了,從我們周期的角度來看,整個產(chǎn)業(yè)有可能迎來一個爆發(fā)。

      NBD:AI的邊界在哪里?

      吳顯奎:科學技術是加速度發(fā)展的,如果按照加速度公式的理論,AI技術的速度應該非常快,它直接會影響到我們生活的各個方面。所以,它是沒有邊界的。

      會說話的肘子:科學怎么會有邊界?AI絕對無法用邊界來衡量,因為我們根本不能確定當一個真正的AI生命誕生時,它到底是什么樣子。我比較傾向于AI的智能發(fā)展不可能停下來,它會極其快速地向前發(fā)展。

      關于AI對人類世界的影響,我的態(tài)度是短期悲觀,長期樂觀,我覺得暫時不會誕生有獨立人格的AI。科技進步總會給人帶來更多的幸福感,所以未來經(jīng)過一些短暫變革,長期還是美好的。

      封面圖片來源:每日經(jīng)濟新聞

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