每經(jīng)記者｜朱成祥    每經(jīng)編輯｜陳俊杰    

9月19日，第23屆中國(guó)國(guó)際工業(yè)博覽會(huì)（以下簡(jiǎn)稱“工博會(huì)”）在上海開(kāi)幕。當(dāng)日上午，蘑菇物聯(lián)聯(lián)合創(chuàng)始人、U端事業(yè)部總經(jīng)理謝波在工博會(huì)現(xiàn)場(chǎng)接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者專訪。

謝波對(duì)記者表示：“從方向上看，大模型肯定是趨勢(shì)。大模型與工業(yè)AI的融合，有三個(gè)維度的價(jià)值。分別為預(yù)測(cè)的進(jìn)度、數(shù)據(jù)維度以及人的維度。”

“原來(lái)還有人準(zhǔn)備基于大模型，把MES（制造執(zhí)行系統(tǒng)）重構(gòu)一遍。我認(rèn)為從邏輯角度，方向都沒(méi)問(wèn)題。現(xiàn)階段的難度和可落地性（都有不少）。但我們知道，在大模型的加持下一定會(huì)越來(lái)越好”。謝波說(shuō)。

蘑菇物聯(lián)聯(lián)合創(chuàng)始人謝波 受訪者供圖

大模型與工業(yè)融合

關(guān)于大模型三個(gè)維度的價(jià)值，謝波表示：“通過(guò)深度學(xué)習(xí)，能夠讓工業(yè)AI（預(yù)測(cè)的）精度能夠更準(zhǔn)確；其次，大模型會(huì)引入更多的數(shù)據(jù)，多模態(tài)的數(shù)據(jù)，即大模型可以鏈接更多的數(shù)據(jù)；從人的維度看，它能把人的工作量大大降低。原來(lái)的工業(yè)AI，是需要做標(biāo)注的。大模型加入之后，可以減少工業(yè)AI領(lǐng)域勞動(dòng)者們的工作量。”

不過(guò)，謝波也認(rèn)為：“我們AI的作用是做控制、決策、預(yù)測(cè)，（大模型結(jié)合工業(yè)AI）應(yīng)用價(jià)值是讓設(shè)備的預(yù)測(cè)、控制、人機(jī)交互效率更高，但在現(xiàn)階段應(yīng)用在工業(yè)領(lǐng)域仍比較初級(jí)。我覺(jué)得它要發(fā)揮作用，還是需要時(shí)間。現(xiàn)在一切都剛剛出來(lái)，還處于一個(gè)探索期。你有（大模型）的感覺(jué)，和沒(méi)有的感覺(jué)，沒(méi)有那么大明顯的區(qū)別。對(duì)新手，可能能夠解決很多問(wèn)題。但對(duì)于兩三年經(jīng)驗(yàn)的從業(yè)者，（大模型告知）的很多東西是已知的，而不是未知的。”

目前國(guó)內(nèi)雖進(jìn)入“百模大戰(zhàn)”，但工業(yè)領(lǐng)域相關(guān)大模型仍較為稀少。此次工博會(huì)，蘑菇物聯(lián)發(fā)布的“靈知”大模型就是其中之一。

蘑菇物聯(lián)方面介紹稱，“靈知”大模型可回答空壓站、中央空調(diào)系統(tǒng)各類專業(yè)問(wèn)題，如空壓站的運(yùn)維策略、制冷站設(shè)計(jì)及選購(gòu)參謀，是工程師的得力助手。

關(guān)于“靈知”大模型，謝波表示：“我們的大模型更多地是做一些知識(shí)庫(kù)的管理，以及給運(yùn)維技術(shù)人員在日常運(yùn)維過(guò)程中的培訓(xùn)、解答。比如說(shuō)當(dāng)前的系統(tǒng)是什么狀況、運(yùn)維是否健康、哪里可改善等等。”

對(duì)于大模型的效果，謝波坦言：“針對(duì)大部分工作人員，尤其是剛進(jìn)入行業(yè)的工作人員，可以大大提升他的學(xué)習(xí)效率。但深度的問(wèn)題，可能未必通過(guò)（大模型）給出精準(zhǔn)（解答）。”

前述謝波提到大模型與工業(yè)AI融合帶來(lái)的三個(gè)維度價(jià)值。那么，這三個(gè)維度的價(jià)值，“靈知”大模型可以做到嗎？

對(duì)此，謝波稱：“現(xiàn)階段，它（大模型）把一些普遍性、基礎(chǔ)性的工作先做了。然后數(shù)據(jù)越來(lái)越豐富、知識(shí)積累越來(lái)越豐富、接入的設(shè)備類型越來(lái)越多，它的訓(xùn)練會(huì)越來(lái)越快。”

工業(yè)級(jí)應(yīng)用難點(diǎn)在哪里？

工業(yè)級(jí)軟件與消費(fèi)級(jí)軟件的難度不是一個(gè)層級(jí)，在AI的應(yīng)用上同樣如此。謝波表示：“我們做一個(gè)公輔車間（為直接生產(chǎn)活動(dòng)提供水、電、氣、冷、熱等的公共輔助類車間）的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，比如做一個(gè)制冷站，既需要懂設(shè)備的人，又需要懂網(wǎng)絡(luò)的人，還需要懂控制的人、搞軟件的人。此外，還需要基于云化做軟件、數(shù)據(jù)處理、分析預(yù)測(cè)、大數(shù)據(jù)的，并且還需要搞算法模型。”

即所謂的OT（操作技術(shù)）、IT（信息技術(shù)）、DT（數(shù)據(jù)技術(shù)），工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是這三者的融合。謝波稱：“把這三套東西，在一個(gè)領(lǐng)域全部搞通，你才能把產(chǎn)品獨(dú)立建設(shè)出來(lái)。首先這個(gè)行業(yè)，人很不好招。因?yàn)楸旧砭蜎](méi)有復(fù)合型人才。復(fù)合型人才都是后天培育出來(lái)的，都是一個(gè)、兩個(gè)領(lǐng)域?qū)＜遥賹W(xué)習(xí)別的。其次，在一個(gè)垂直領(lǐng)域把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)做好，需要把產(chǎn)品軟件標(biāo)準(zhǔn)化、硬件標(biāo)準(zhǔn)化、服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化、系統(tǒng)集成標(biāo)準(zhǔn)化、運(yùn)維標(biāo)準(zhǔn)化、交互標(biāo)準(zhǔn)化都做完，在這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域才OK。”

謝波舉例稱：“比如我們搞壓縮空氣的系統(tǒng)，它是動(dòng)力，實(shí)時(shí)性要求很高。而中央空調(diào)（系統(tǒng)），它復(fù)雜度高了，實(shí)時(shí)性不高。所以說(shuō)，每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，從它的機(jī)理模型，到數(shù)據(jù)智能，都需要巨大投入。”

“如果摸不透，你敢控制這些設(shè)備嗎？很多設(shè)備，控制不好是出事故的。我們的工程師他能把機(jī)器拆掉，然后再給你組合起來(lái)，要達(dá)到這種水平。所以他才敢動(dòng)這些設(shè)備，這才叫做工業(yè)基理”。謝波表示。

封面圖片來(lái)源：受訪者供圖