經濟學家姚洋：立足常識，發展才是解決一切問題的根本 | 重磅專訪

每經記者｜丁舟洋  胥帥    每經編輯｜劉林鵬 宋紅 易啟江    

北京大學國家發展研究院院長姚洋，2016年當選教育部長江學者特聘教授，獲2008年、2014年孫冶方經濟科學獎，是“金融40人”和“中國經濟50人”論壇成員。

如何推動經濟運行好轉？姚洋在接受《每日經濟新聞》記者專訪時，發表了獨到的見解：

1?何不發點錢鼓勵消費

4?產業政策不是選贏家

2?GDP增速可定到5%

3?延長產假不一定能有效鼓勵生育

5?通脹目標可定到5%

6?治大國如烹小鮮、調控遁于無形

2022年即將結束，2023年新局如何開？

12月6日，中央政治局召開會議研究2023年經濟工作，明確“堅持穩中求進工作總基調”，強調“推動經濟運行整體好轉，實現質的有效提升和量的合理增長”，指出“全面深化改革開放，大力提振市場信心”。 

國務院聯防聯控機制綜合組7日公布《關于進一步優化落實新冠肺炎疫情防控措施的通知》，明確了科學精準劃分風險區域，進一步縮小核酸檢測范圍、減少頻次，具備居家隔離條件的無癥狀感染者和輕型病例一般采取居家隔離等十條優化措施。

兩個信號放出，各地拼經濟沸騰。一次見面勝過千封郵件，浙江啟動“千團萬企拓市場搶訂單行動”，政府組織企業包機出國開展商業洽談，打消企業“走出去”的顧慮。

政府牽頭，千團，萬企，包機出國……每一個關鍵詞，放在經歷了三年防疫的空氣中都足夠轟動，何況這些元素湊到了一起，何其振奮人心。

面對疫情影響和經濟下行壓力，如何推動經濟運行好轉？如何提振市場主體信心？姚洋、黃益平、張軍、梁建章、管清友、任澤平六位經濟學家提出放開經濟活動的建議。

“好多人散布那種悲觀的言論，說放開了，也不可能見到反彈。我覺得那些都是沒有經過分析的說法。” 北京大學國家發展研究院院長姚洋在接受《每日經濟新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時表示。

在九十多分鐘的專訪里，姚洋多次提到“常識”二字。“立足常識，發展才是解決一切問題的根本。穩定預期，提振信心，2023年全國GDP增速目標能夠達到5%以上。”

最重要的就是讓全社會人員流動起來

“把開放濟活動放在優先位置，放開公共交通、寫字樓、餐館、酒店、物流、商場等場所的經濟活動。”姚洋認為，這是推動經濟復蘇的當務之急。

為什么人和物的暢通流動是經濟發展中如此重要的因素？可以問問自己，為什么外賣如此便捷，大家仍期待恢復堂食。姚洋認為，經濟發展不是一城一地之事，需要全國共同努力，一定要允許全社會流動起來。回到常識中去，流通交往對于經濟的意義就顯而易見了。

圖片來源：受訪者供圖

NBD：放開經濟活動，經濟就一定會有好轉嗎？

姚洋：中國經濟目前面臨這么大的下行壓力，最重要的還是內需不足。內需不足原因在哪里呢？首先就是疫情。到奧密克戎傳播階段之后，老百姓的消費信心下降了30%。

到了春節，如果我們完全放開，會看到一個消費小高潮。到明年五一，那時候病毒的毒力可能更低，大家可能都已經忘了疫情了，習以為常，如果屆時把三天小長假變成五天，經濟肯定會反彈。你就看這兩年，疫情稍微穩定下來，景區就會排長龍，大家是有消費意愿的。

受疫情影響最大的人群，是與疫情防控高度相關的行業從業者，比如餐飲、旅游、住宿、電影娛樂等。最重要的還是得讓人員流動起來，人員流動起來之后，這些行業從業者的收入就會上來了。

好多人散布那種悲觀的言論，說“放開了，也不可能見到反彈”。我覺得那些都是沒有經過分析的說法。疫情期間，居民儲蓄率總體上升，說明消費被抑制了。當然，如果把反彈定在增長50%，那就另當別論了，但在消費端，哪怕增長20%，也是很了不起的，因為中國經濟體量擺在那。我還是有信心的。需求面上去了，供給面就會跟著上來。

NBD：你建議將明年GDP增速目標定在5%以上，實現它的信心和依據是什么？

姚洋：依據是我們國家的潛在增長速度，我自己計算仍然在5.5%左右，甚至更高一點。

我們的儲蓄率非常高（高達45%），儲蓄率可以轉化為投資，資本的增量能帶來的增長速度是3.75%；再看技術進步率，它的貢獻占到經濟增長的30%左右。測算下來，我們的GDP增速能夠達到5.5%，所以定在5%以上，我覺得是合理的。

另一方面，明年5%的GDP增速目標，將會給市場一個強烈信號——明年我們要抓經濟了。

不抓經濟不行，短期考慮當然是大眾的就業收入問題。中長期來看，我們有2035目標——到了2035年，我們的人均收入要在2020年基礎上翻一番。以此推算，GDP年均增速就至少要在4.7%。而疫情這三年，我們GDP的平均增速連4%都沒達到，三年在15年里已經是蠻大一個數了。所以我們的窗口期就剩六七年，我覺得明年的GDP增速可以定在5%以上，力爭達到6%。經濟回歸正常，我覺得達到6%是可以的。

提振民營經濟信心，應容忍一定程度的經濟過熱

民營經濟在國民經濟中具有重要地位，發揮了“56789”的重大作用——貢獻了中國經濟50%以上的稅收、60%以上的GDP、70%以上的技術創新成果、80%以上的城鎮勞動就業，還有90%以上的企業數量。

這個群體也是受政策調控影響最大的。而放諸古今中外，我們見到過不少“好心辦壞事”的經濟調控政策。在姚洋看來，這往往是不尊重常識的結果。

他認為，經濟學是建立在常識基礎上的，如果經濟學家在理論模型中得出的結論不符合人的行為常識，就有理由懷疑結論的可靠性。

圖片來源：攝圖網-ID：50163220

NBD：應該如何提振民營經濟的信心？

姚洋：只要經濟重新恢復起來，經濟好起來，民營企業信心自然就來。我們要切記一點——政府別輕易出調控政策，要出也是柔和一點的出。這在過去兩年是有教訓的，如對房地產業的調控。

而且我說實在的，現在經濟這么冷，讓經濟稍微熱一點又怎么著了？我覺得明年我們應該把通貨膨脹率的目標定到5%。就是給大家一個信號——容忍一定程度的經濟過熱。

我們今年居民消費價格指數（CPI）目標是漲幅3%，這都很難實現。要不是豬肉價格挽救了CPI數據，我們今年就要進入通貨緊縮了。經濟一旦進入通縮通道就很麻煩，要想恢復就很難了。這就是克魯格曼說的蕭條經濟學，因為大家的預期改變了，如果預期未來更差了，那干嘛投資、干嘛生產？

溫和的通脹，大家都會很高興。生產的東西今天賣5毛錢，過幾天賣5毛5，企業覺得有干勁兒，心情就舒暢了，信心就回來了。企業日子好過了，就業和居民收入也會好起來。屆時再考慮出臺一些柔和的政策，慢慢把通貨膨脹降下來。

NBD：對于支持民營經濟，應注意哪些常識？

姚洋：常識告訴我們，民營企業的風險較高，特別是中小民企本身的特征決定了其失敗的風險很高。對大銀行而言，做中小企業的貸款并不合算，因為大銀行每筆貸款成本極高，大銀行的客戶規模較大，賺大客戶的錢相對容易。所以，大銀行不愿意給中小企業貸款，這是常識。

然而，每次經濟下行壓力比較大時，我們就鼓勵大銀行給中小企業貸款。其實我們已經經歷過一次這樣的痛苦過程，2008年之后，也是要求大銀行給中小企業貸款。最后的結果是不少企業拿到貸款之后虧損、“跑路”，溫州因此爆發了一場小型金融危機。

再說，很多中小企業也不愿意找大銀行貸款，背那么多債干嘛？現在我們的政策有一個誤區，不管需求面，把所有重點都放在供給面，總想著怎么促生產，就怕促消費，就是本末倒置了。

政府何不發點錢鼓勵老百姓去消費。中央政府每年要給地方政府三四萬億元的基建專項債，但我們知道，很多地方政府不愿意搞基建，負擔太大了。我建議把部分地方基建專項債用來做消費專項債，集中救助受疫情影響較大的人群，幫助那些失去工作、借債為生的收入下降人群，平均每人每月發放一千元。如果覺得“發現金”不好聽，叫“消費券”也行，但別指定用途，拿消費券買什么都行，讓他渡過難關，而且他們很快就會消費掉。這樣對于我們穩定信心，甚至提振信心會有很大的幫助。

發揮市場的作用，政府調控潤物細無聲

從大學時的地理專業轉到經濟學研究，純粹是一個偶然事件，進入經濟學的世界后，姚洋發現這的確是一門激動人心的學科，它告訴人們，世界運行的邏輯。這種思維方式和分析能力，是他樂觀看待中國經濟未來的底氣。

而現代經濟學雖起源于西方，但所有東西不能照搬亦是常識。“遁于無形”“治大國如烹小鮮”，和姚洋的交流里，時常能感受到解決中國問題要用中國智慧的能量場。

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NBD：所以說到底，還是要尊重看不見的手，發揮市場的力量。那么政府需要做什么？

姚洋：是的，發揮市場的作用。政府要做的，是潤物細無聲。政府在調控，但是遁于無形，別天天就是站在前面，大手一擋，說這也不能干那也要慢下來。

調控政策如果大起大落，民營企業家心態上都有驚弓之鳥的感覺。其實很多政策都跟民營企業沒多大關系，但是大家心里就緊張。為什么會這樣？因為過去政策“翻燒餅”，把大家“翻怕了”。老是市場稍微出現一些波動，就這么來這一下子，然后非常狠地給它壓下去。顯然，民營企業家們受不了。

NBD：那我們看到，比如新能源汽車，現在發展得很好，這也和產業政策的因勢利導分不開關系。我們應如何看待產業政策？

姚洋：新能源產業是中國在世界上非常有競爭力的產業，我們怎么去把產業做大做強？政府也應該有一些新的政策，鼓勵這方面的創新。

我們鼓勵光伏產業，地方政府“直接下場”篩選給哪個企業投資，實際上就是“挑選贏家”。而新能源汽車產業政策的成功是非常重要的經驗——它不挑選贏家，它補貼終端，補貼給買新能源汽車的消費者。

這樣就會鼓勵好多民營企業，特別是造車新勢力參與這個行業。你看我們造車新勢力，那幾個創始人全是互聯網來的，帶來了新的思維方式，如果是“挑選贏家”，絕對挑不上這些人，所有評審專家都會說，這些人沒有任何造車經驗，他怎么能來造汽車，不行，不能給他這錢，對吧？

所以我覺得，產業政策我并不反對，但是怎么去搞，這里頭學問大。包括現在的芯片產業政策，是挑選贏家，還是政策補貼給終端，給企業公平的環境，大家來競爭？這是需要我們去思考的。

NBD：房地產是典型的“政策市”，現在房地產行業風險集聚，多地出現“爆雷”交不出房的情況。如何才能改變房地產的宏觀調控政策，實現房地產行業的軟著陸？

姚洋：現在房地產最大的問題是缺乏流動性，流動性沒有了，企業經營就困難，有些企業連還債的錢都沒了，因為整個鏈條滾動不起來了。產生這種情況的原因，就是因為“三條紅線”、銀行分類管理等政策，現在這些都不提了，但大家還是心有余悸。

房地產是典型的“政策市”，政策一鼓勵，它就爆發，政策一打壓，房地產就斷崖式下跌。要提振信心，還是要告訴大家態度的轉變。所以中銀證券首席經濟學家徐高提過一個建議，應組一個“國家隊”，在股市買所謂的房企“三好生”的股份，為它們投一個贊成票，我覺得是挺值得做的。至少別讓這些三好生最后陷入困境。

另一方面，還是跟疫情有關系，疫情防控措施優化后，整個經濟開始復蘇，老百姓信心會回來一些，那么對于房地產業復蘇也會有幫助。

房地產是和老百姓生活息息相關的產業，政府調控要“治大國如烹小鮮”，不能讓房地產大起大落，應用平緩一些的政策做一些微調。

鼓勵生育，從讓男性參與帶孩子做起

迎接“銀發潮”的到來，從強身健體做起

致力于經濟學研究多年，姚洋觀察到學界的一個現象——經濟學研究越來越脫離實際、越來越脫離常識。

姚洋自己一向有兩個主張，好的經濟學研究要遵循兩個“有用”標準：一是對理解或發展中國有用，二是對經濟學的發展有用。

正因為此，對小夫妻如何“帶娃”、中老年人如何強身健體等實際生活中的“通俗話題”，他既有深刻的觀察，又能提出接地氣的解答。

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NBD：怎樣降低疫情對生育率的影響？我們應如何理解中國現在的人口現狀和挑戰？

姚洋：中國人口的下降是鐵定的事情，今年人口肯定下降。疫情結束可能會有一個生育反彈，但再之后，我們的人口是鐵定下降，而且是長期性的。對全社會而言，只能做好老齡化的準備，迎接銀發潮的到來。

未來十年，1962年-1976年出生的這批人陸續退休。到本世紀40年代的時候，我們65歲以上的人口要占到全部人口的1/4，那就是3億多人了。所以你們年輕人的負擔會非常重。最直接的問題，就是養老怎么辦？醫療怎么辦？

你看日本、美國，老齡化拖死整個政府支出的，并不是養老保險這一塊，因為養老保險經過精算基本上能行。拖死他們財政的，主要是老年人的醫療支出。

我覺得，我們從現在開始，就要在“年輕的老人”群體里推廣健康生活方式，合理飲食、合理體育鍛煉，爭取“健康地老去”。我真羨慕人家鐘南山院士，85歲走路如飛，還在工作著。我希望我30年之后也能像他那樣，但你得鍛煉啊，人家年輕時就是運動員，80多歲還在練啞鈴。

建議我們的衛健委現在就轉變，一方面要鼓勵生育，另一方面就要在中老年群體里推廣強身健體。

NBD：為什么鼓勵生育的政策這么多了，還是調動不起積極性？

姚洋：目前采用的一些措施有些是有效的，有些是沒效的。比較有效的措施，比如增加幼兒園的數量，給年輕父母減壓，數量上去了，價格會下來。但現在，我們的托兒所還不夠多，三歲以下怎么辦？很多人期待老人退休了趕緊幫忙帶孩子，但這對老人也不公平。所以長期來說，還是要增加托兒所的數量。

另一個不一定有效的政策，我覺得是延長產假，這樣的話，用人單位會反感招女性。過長的產假也不符合常識，女性脫離工作崗位半年，回來可能管理崗位就沒了。但是中國還有一個很大的問題，男性參與家庭勞動太少。帶孩子都是媽媽的事，很多中國男性的想法就是“妻子回家來，生兩三個孩子。”這對女性來說是不公平的。世界范圍內，讓男性參與家務已經是一個趨勢了，我們也只有這樣，才能讓女性愿意生孩子。

記者|丁舟洋 胥帥

編輯|劉林鵬 宋紅 易啟江 

視覺|蔡沛君

視頻|張軼

排版|易啟江

記者手記｜常識、常情、常理

作為長期研究中國經濟發展的知名學者，北大國發院院長姚洋在2016年當選教育部長江學者特聘教授，獲2008年、2014年孫冶方經濟科學獎，是“金融40人”和“中國經濟50人”論壇成員。數十年來，他持續不斷地為中國經濟改革方向與面臨的挑戰發聲。 

“國發院是把經濟學和中國現實結合得最好的學院，在中國沒有之一。”姚洋在不同場合多次提及這個觀點。 

看似離普通民眾很遠的經濟學，其實存在于每一天的生活；看似居于象牙塔之高的北大國發院經濟學者們，其實始終對中國當下問題報以最深切的回應。 

正如他在書中所言，經濟學在中國還將繼續是“顯學”，經濟學家們的聲音也會因此被放大得更大。越是這樣，越是不能停留在“做無害的游戲”，推演出一些“正確”而無用的廢話。 

姚洋不愿參與這種“無害的游戲”。他說，“我不講那些云里霧里的”。 

采訪結束時，我由衷對他說：“姚老師您的知識結構和理論水平顯然比我高出很多很多，但我們在交流過程中并我沒有感受到任何阻隔。因為您講的是常識、常情、常理！”

封面圖片來源：每經制圖