俞敏洪成為中國最富有的教師，但他卻後悔把新東方做大，這是為什麼？
俞敏洪普通得讓人驚訝。
前天見他時，是在一家賓館的大堂。一件不知穿了多久的T恤，被很隨意地紮在牛仔褲裏，腳上是一雙深色運動鞋。如果單從穿著上看，這個身形瘦削、文氣很重的中年男人更像一個失意的大學講師。
事實上，他很早就被冠以“留學教父”和“創業英雄”，也是公認的中國英文教育行業中獨闢蹊徑的領袖人物之一；而在《時代》週刊的描述中，這個一手打造了新東方品牌的中國人更被稱為“偶像級的，就像小熊維尼或米奇之於迪士尼”。
一年前，俞敏洪在紐約證交所敲響了上市的鐘聲，新東方作為中國首家教育概念股受熱捧，股價上漲強勁。該股截至8月31日的收盤價為52.95美元，較15美元的首次公開募股價上漲了3.5倍多。而持股31.18%(4400萬股)的俞敏洪個人財富也水漲船高，如今已是20多億身家的中國最富有的老師。
然而，創造了多重神話的俞敏洪卻不像人們想像的那麼“愜意”。在公司內部期望和華爾街嚴格的資本體系推動下，他就像一顆高速運轉的行星，在學校、投資者、股東和媒體之間的軌道上來回穿梭。他坦言壓力很大，也很疲憊，甚至“後悔把新東方做大”，後悔“把新東方弄上市”。
在他離滬之前的短暫時間裏，我們聊起了他的感受、成功和對未來的期待。
為什麼後悔
記者：新東方上市一年了，現在感覺怎麼樣？
俞敏洪：一方面感覺壓力比較大，上市後實際上是把內部壓力轉化為外部壓力了。以前內部人員拼命在問，新東方做得怎麼樣，新東方怎麼做；現在變成外部投資者在問你做得怎麼樣，怎麼做了。
另一方面，感覺“做教育”和上市還是有一點衝突的。作為一家好的上市公司，你就要鐵定做到收入增長多少，利潤增長多少，以及人數要增長多少。但對於一個教育機構來說，它的最大的可持續性發展的保證，是在於它的教學品質，而並不在於它的學生每年增長了多少。
由此我就陷入這個矛盾，一方面要保持(公司的)可持續增長，另一方面要保證教學品質同步增長，這都是需要時間的。單是去年一年，新東方在教師培訓管理上的投入就幾千萬。原來我做事比較從容，上市前也從未算過新東方每年增長率是多少。我會從容地把該花的錢都花掉。現在別說“從容地花錢”了，有時候還要省下來變成利潤。
所以對我來說，這種狀況就變成一個較難平衡的狀態，也是比較痛苦的狀態。我本人比較喜歡悠閒地去做一件事，這點被上市給破壞了。
記者：你之前曾說過“後悔把新東方做這麼大”，現在還後悔嗎？
俞敏洪：兩個後悔。第一後悔是把新東方做這麼大，第二後悔把新東方弄上市。對我個人生活來說，兩個決策都是錯誤的。但是，這又不是以個人意志為轉移的。
當時新東方初創時，肯定想做大，做到了一定程度覺得對我個人生活也夠了，平時有點時間去旅遊、寫寫書不是挺好嗎？但是在做大的過程中，別人又參與進來了。
當你認為自己做得差不多的時候，周圍的合作者又會說不夠好，他們希望你繼續做。但同時隨著人員增加了，利益糾紛增加了，結果你就發現自己主動做的感覺開始慢慢消失了。比如說像新東方上市，開始的時候就我個人而言我是不想上市的。但當時面臨著競爭的問題和內部利益分配的問題，當時全世界的資金都在找中國的投資項目，而很多基金已經開始找到了教育領域。萬一真有一家外語培訓機構比新東方早上市了，那麼從競爭和資金上來說，新東方將會面臨一個強大的對手。
俞敏洪成為中國最富有的教師，但他卻後悔把新東方做大，這是為什麼？
記者：可以說你是被別人推著走的？
俞敏洪：對。如果說新東方從最初的發展到做大的過程中還有我許多主動因素的話，上市從本質上來說是一直被推著走的。外來競爭對手也算一個推力。內在的推動更厲害，因為公司發展到一定程度後，大家都拿了新東方的股權，股權變現是每個人都關心的問題。能一下子拿到錢而且從某種意義上來說不需要承擔太多後果，那當然是大家很願意希望的。
當然，新東方最終還是被推上市了，其中一部分原因是為了化解內部矛盾，否則新東方內部的人、迴圈在內部圈子裏的人大家攪和，攪和到最後都覺得沒有出頭之日。一旦上市以後就有出路了嘛。所以在內外因素的推動下，我還是決定上市。從我個人的心情來說，我至今還認為不是我個人最佳的選擇。但它可能是新東方和新東方人的最佳選擇。
記者：可是你曾經也提到上市是你目前為止最成功的一個商業決策。
俞敏洪：它的確是個成功的商業決策。從競爭優勢、國際化速度、外部資本合作、內部矛盾化解，以及新東方管理層的崛起、規
范的建立來說，它肯定是個很成功的商業決策。
記者：你的生活這一年發生什麼變化嗎？
俞敏洪：總體來說沒有太大變化，還是跟以前一樣忙。如果說有變化，就是把原來跟新東方內部人交流的時間，分出一大半跟外部的人進行交流，包括各種各樣的投資者、各種股東，還有各種各樣的國際會議，都得參加。第二個變化，就是更加被公眾化了。我的個人生活空間因此而受到很大擠壓。
性格決定命運？
記者：我們知道，你在成功前經歷過很多挫折，包括考大學、出國，包括新東方上市前內部一些矛盾等等，是什麼讓你一路走過來的？是性格還是其他因素？
俞敏洪：應該說我個人的性格起了很大作用。比如，我性格中有些堅忍不拔的成分，做事情非要把事情做得相對好。比如我考大學，第一年沒考上考第二年，第二年沒考上考第三年；出國也是聯繫了4年，當然最後沒有成功。後來做新東方做了十四五年，還在很認真地做；在北大當老師一當就當了6年半，今年是第7年。總體來說，性格裏還是有一種堅韌性，不會隨便放棄。
第二我比較有上進心。不是說絕對要得第一名，而是自己有進步心態，比較善於學習。從小學到中學到大學，我都沒有得過全班的前20名，但還是堅持在學，而且大家大學畢業了工作了，我還是邊工作邊學。由於有這樣的上進心，潛移默化地最後就做成事情了。
第三點，我比較有耐心和寬容度，這一點在做新東方後看出好處了，因為一幫子人在一起總有各種各樣的摩擦，各種各樣的鬥爭，也會有各種各樣的傷害，我能容得下的話，就不太容易把事情弄到極端，就很容易讓大家重歸於好。
第四我覺得自己做事還是挺有原則的。凡是違反了我認為不該違反的道德準則，我是毫不留情的。所以新東方也有被我開除的(老師)。包括在家庭生活中，夫妻之間如果吵架，(吵)到什麼程度，哪個底線不能碰，是我們兩個都知道的。
記者：新東方的成功還有一些自己的特色，比如說老師講課有幽默感，善於鼓勵等等。那麼上市以後新東方的特色有沒有發展？
俞敏洪：這種特色不受公司上市的影響。像幽默、勵志、充滿激情的講課、講課時內容要極其熟練等等，這些元素新東方依然保持得非常好。
記者：那麼有沒有內涵的提升？
俞敏洪：關於內涵，我們希望把新東方的精神、理念和新東方的勵志等系統化，讓它能夠施惠於更多的人。上市後新東方要考慮發展，我們可能會把這套系統擴展到更大的領域中。
記者：在業務上，新東方會有新的擴展計畫嗎？
俞敏洪：從業務方面來說，新東方現在主題還是外語培訓。未來我們可能會擴充到中小學的同步培訓，當然是除英語之外的課程。實際上，我們現在的中小學英語同步培訓已經做得相當厲害了，一年幾十萬學生。對於化學、物理、語文、數學等課程，我現在也可以做了。還有，我們現在已開始做學前教育，比如說幼稚園，我們現在已經開始進入了。除此之外，職業和就業培訓也是我們的方向。還有就是我們之前做的圖書編輯與出版、雜誌編輯與出版、遠端教育等等都在逐步增長，不會有大的改變。
俞敏洪成為中國最富有的教師，但他卻後悔把新東方做大，這是為什麼？
記者：能談談新東方上市之後的價值所在嗎？
俞敏洪：我個人覺得新東方價值無限。原因很簡單，因為新東方是個教育機構，我很自信我們傳授給學生的終究是有用的。所以從這個角度來講，新東方為中國孩子們的成長還是做出貢獻的。我也因此覺得新東方有非常合理的存在價值。
記者：你認為新東方在中國外語教育的質變過程中扮演了一個怎樣的角色？
俞敏洪：它起到了一個催化劑的作用，即在部分意義上改變了中國外語教學的模式，但不能說它起到了革命性的作用，因為它實際上只是在原有中國老式教育基礎上增加了一點點靈活性的東西。但是我希望，新東方未來能對中國的整個教學體系帶來一些改變，能使得課堂氣氛更活躍，使老師能更真實地跟學生進行交流，老師能對學生未來的人生道路、對他們的發展起到真正的指導作用。
要辦最好的精英私立大學
記者：上市之後，新東方直接面對華爾街對上市公司的嚴格規範，你覺得這些規範給新東方帶來了怎樣的影響？
俞敏洪：現在對新東方來說，每個人手裏有多少股票是一清二楚的，每一股都登記在證監委的檔上。對於後來者來說，你進來拿多少工資和獎金，未來能做到什麼程度，拿到怎樣的股權，也都寫得一清二楚。既然這樣，就不存在利益紛爭的問題。唯一爭的一次，就是在我們每年的“新東方利益開放日”。
這是什麼概念呢？比如說你是新東方某學校的校長，今年我給你定了一個
工資標準，要簽薪酬確認函，確認今年你拿的福利薪酬獎金，我說你看，我給你這麼多工資，年終你做到什麼程度、完成什麼預算就拿多少獎金，你預算做好了、團隊建設好了，你就能拿多少期權，你的旅遊費一年大概會有多少……這是我定的價。對此你可能有兩種反應，一種說OK，我就這麼幹了；第二種，你可能覺得跟自己的能力和期望有差距，那麼你可以跟我爭，爭得有道理，我就照你說的改，重新寫合同。這是上市後帶來的一個重大好處。
第二個好處，就是上市監管極其嚴格。首先我之所以選擇去美國上市，就是因為它監管嚴格。我是讀了它的條款的，一條一條讀完，讀完以後我就想，新東方能不能做到？
上市最嚴格的一條規矩，就是作為公司的第一把手，任何時候都不能造假，任何時候都不能有幕後行為。此外，它的薩班斯法案404條款是一個針對內部控制的條款。我想，對於這些條款新東方如果能做到的話，那公司就不用我管啦，因為它能自動管起來——從人力資源到財務到行政、市場等，一條一條的規矩，一環緊扣一環。而這是我們自己做不出來的，一定要讓它像一把劍懸在頭頂，讓大家知道。
但是壞處也太多。從上市到現在一年，我們為了內部控制的完善已經花了一兩千萬，這可都是淨利潤，也挺心疼的。
記者：你現在首先一位英語教師，也是一個商人，還是老闆。怎麼看待自己的角色定位？
俞敏洪：反正都是。各個階段有對自己不同的角色要求。就像一個人一天的角色轉換會很多，回家是父親和老公，到外面是公司老闆，到了更大的老闆面前自己變成了雇員。所以我的角色是很靈活的。
如果讓我選擇終身職業，我是願意去當一個老師。但是讓我現在定位角色，我應該算是一個老闆，因為我手下有6000多個員工和老師，全靠著我能否對新東方指揮得當來決定他們的生計。我覺得這就是我最大的貢獻了。如果從商業原則上來說，我又是商人、企業家。我一直認為商業精神是人類有文明歷史以來、發生利益交換以後最偉大的原則。西方社會的平等，人與人之間的平等相待，利益交換的透明，誠信體系的建立，無一不是因為西方經過了200年的商業的長期競爭，最後總結出來的人類最佳選擇的生存狀態。所以我非常樂意把自己當成一個商人來看待，一個執行了誠信原則、平等交換原則、互惠互利原則的商人，而不是那種投機取巧、權錢交換的商人。
記者：上市一年來公司的運轉很正常，也很順利，那麼你個人未來的目標是什麼？
俞敏洪：實際上比較簡單。首先是要把新東方做好。如果這一點能做到，也許我會慢慢得從總裁和董事長的位置上退下來，去做幾件大事。第一，每年資助500-1000名貧困大學生，幫助他們完成大學學業。這已經在做了。第二，我希望能以上市公司股份換到的錢去辦一個真正意義上的私立大學。我希望它是一個包括經濟、法律、商學、哲學、宗教等的小型人文精英大學，並且能夠做成中國一流的私立大學。第三，如有閒暇的話多讀點書，到全世界各地多走走，把我的那份悠閒心情給收回來。
記者：你已經是中國最富有的老師了，現在對財富有什麼樣的概念？
俞敏洪：我覺得之前說的一句話挺合適的，叫做“有財富未必有人生，有人生未必無財富”，就是說一個人有錢並不意味著他的人生就完美、就比別人高。人生境界的高低和一個人一輩子過得值不值，有沒有錢是沒關係的。有智慧的人有了錢，會用錢讓自己的人生更完善、更豐富、更完美；而沒有智慧的人有了錢，會使自己變得更愚蠢。
